Skip to main content
Employee
Mar 25, 2025 7:09 PM UTC

Beugels, support consoles en support rails ontwerpen op het REVIT platform?

Als MEP ophangsystemen ontworpen kunnen worden met onze software. In hoeverre acht u het noodzakelijk om dit in een REVIT project te detailleren, waarom wel of waarom niet?

 

Indien geïnteresseerd. Wat is voor u een minimale eis voor de visualisatie van deze ophangsystemen?

    11 replies

    Known Participant
    Mar 25, 2025 8:29 PM UTC

    het gebeurt nu nauwelijks tot niet, maar bij hele heftige projecten in technische ruimten en/of transportgangen in bijv. ziekenhuizen lijkt het mij erg handig.

     

    eis voor visualisatie is inzicht krijgen van de draad stangen. maar ik denke ook dat het handig is om vrij makkelijk de gewichten (van het materiaal en inhoud) in deze "beugeling" te stoppen.

    Translate
    Employee
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    Ik heb in redelijk wat projecten gewerkt waarbij dit wel gedaan wordt. Dit vanwege de zeer complexe installaties en beperkte beschikbare ruimte. Hierbij is een goede coördinatie van wezenlijk belang. Ook voor eisen omtrent doorvoeringen door brandscheidingen is het van belang deze conform de gestelde eisen te hebben staan. Indien de beugeling niet voldoet aan de gestelde eisen, kan de brandwerendheid van de doorvoering niet gegarandeerd worden.

     

    Vanuit engineeringsoogpunt zou ik de content parametrisch houden, zodat er geen oneindige hoeveelheid families ingeladen hoeven te worden, welke het model dusdanig verzwaren. Ook de mogelijkheid om elementen uit linked files te kunnen voorzien van supporting. Het kan wenselijk zijn om hierbij direct de boorgaten inzichtelijk te hebben, zodat er via bijvoorbeeld Autodesk Point Layout alle gaten direct uitgezet kunnen worden. Dit kan de productiviteit op de werkvloer aanzienlijk versnellen.

     

    Vanuit visualisatieoogpunt zou ik de content in ieder geval duidelijk herkenbaar genoeg willen zien, zodat ik hier geen gekke handelingen hoef te verrichten als ik het project naar Revit Live, Lumion of Unity schiet.

     

    Voor werkvoorbereiding zou het wenselijk zijn dat alle componenten benoemd zijn, eventueel met bestelnummers. Hiermee kan de supporting al vooraf voorbereid worden, waarna deze direct kloppend op de werkvloer gehangen kan worden. Liefst met de mogelijkheid om hier direct werktekeningen van de supports/consoles te maken, indien deze gebruikt worden.

     

    Voor nu heb ik een 2-tal dynamo scripts gebouwd. De eerste plaatst het gewicht op de piping/ducts/cabletrays. De 2e verdeelt de ophangconstructies over de piping/ducts/cable trays op vooraf ingestelde parameters. Deze plaatst vervolgens ook gelijk het gewicht in de hangers, zodat duidelijk is hoeveel gewicht er aan een zekere pendel komt te hangen. Echter zitten er nog wel een aantal haken en ogen aan, maar voor nu vervult hij ruwweg 80-90% van mijn basis behoefte in.

    Structural Support

    Translate
    Known Participant
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    @frits cornelius1​ ik heb je post al eerder een keer gelezen, maar nu ben ik dan ook erg nieuwsgierig hoe jij dit met Dynamo hebt gedaan, en of jij zo'n script ook zo willen delen met je con-collega's?!

    Translate
    Employee
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    Beste @Bene Braad​, Normaliter deel ik mijn dynamo scripts zeer zeker. Het heeft geen nut dit script te delen, omdat deze geschreven is op een specifieke workflow met specifieke families. Daarnaast is het script verre van foutloos en je moet dus de hiaten kennen wil je er goed gebruik van kunnen maken. Om te voorkomen dat mensen gefrustreerd raken omdat dit niet werkt, ga ik deze niet beschikbaar maken. Wat ik wel wil doen is je de stappen van het script geven, zodat je zelf een soortgelijk script kunt bouwen, waardoor je de beperkingen zal zien. en het eventueel kunt aanpassen voor jouw workflow. Projectmatig zal het voor grote projecten interessanter zijn om een partij in te huren die de gehele ophangconstructie kan engineeren, coördineren en leveren.

     

    Allereerst heb je dus een parametrische family nodig voor de beugeling. Daarnaast is dit een redelijk groot script. Reken op ongeveer zo'n 100 nodes, waarbij ik gebruik heb gemaakt van custom packages zoals Bakery, Clockwork, Lunchbox en MEPover.

     

    In essentie zijn de stappen:

    • Een user input waarin je minimale afstand van eindpunten pipes/ducts/cable trays kunt aangeven, de minimale en maximale afstand tussen beugeling en de dikte van de vloer.
    • Alle pipes of ducts of cable trays verzamelen uit de actieve view (TIP: filter de verticale eruit)
    • Opdeling van het medium bepalen op basis van bovengestelde parameters en richting.
    • Plaatsen van de hanger family
    • Aanpassen van de hanger op basis van de vorm/afmetingen van het medium
    • Roteer de hanger naar de juiste hoek t.o.v. orientatie medium
    • Lengtes van draadeind naar de bovenliggende vloer
    • Gewicht van medium verdelen over het aantal gebruikte hangers
    • Mogelijkheid tot het "Baken" van elementen (verbinding tussen Dynamo & Revit verwijderen).
    Translate
    Employee
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    Indien geïnteresseerd. Wat is voor u een minimale eis voor de visualisatie van deze ophangsystemen?

     

    Ja zeer zeker geïnteresseerd en erg mooi dat @frits cornelius1​  het wel al voor elkaar heeft middels Dynamo (jammer dat het niet te delen door complexiteit). ik vindt het persoonlijk een gemis in het S4R programma en vindt dat anno 2018 het ook bijzonder dat het er nog niet is.

     

    F. Cornelius had al mooi uitgebreid z'n minimale eisen per eindgebruiker aangegeven. en sluit me daar ook bij aan.

     

    wanneer kunnen we het e.e.a. verwachten Stabiplan ?

    Translate
    Employee
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    Op de SUM heeft Stabiplan al gepresenteerd dat het met de TotalStation punten wil kunnen uitzetten vanuit Revit. Door Ruud Kats werd tijdens de plenaire sessie ook aangegeven dat ze momenteel met diverse fabrikanten bezig zijn om dit geïntegreerd te maken. Kan ik hierbij dan ook de insinuering maken dat er een MEP hanger module in de pijplijn zit? Het lijkt me een logisch gevolg op de ontwikkeling die momenteel plaats vind in combinatie met de hardware van Trimble.

     

    Ik hoop dan ook dat StabiPlan met een schuin oog kijkt naar bijvoorbeeld een DeWalt Hangerworks. Helaas niet geschikt voor de Europese markt, maar hoe zij de ophangconstructies maken middels assemblies van waaruit weer workshopdrawings gemaakt kunnen worden biedt erg veel potentie. Ik hoop dat er dan ook gelijk gekeken zal worden naar verdere integratie van de bouwkolom, waarbij het mogelijk wordt om gewichten (puntbelasting/lijnbelasting) op een eenvoudige wijze door te geven aan een constructeur, zodat hier ook analytisch naar gekeken kan worden. Eventueel ook berekeningen per ophangconstructie voor doorbuiging en krachtenspel.

    Translate
    Known Participant
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    Heren, deze ook ingeschoten in de ideeënbus van Stabiplan ( zie bovenaan tabblad Ideeën)

     

    stem en vul het idee verder aan met uw wensen.

    Translate
    Employee
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    Qua visualisatie zou ik graag op de families de juiste materials en material assets zien. Hierdoor wordt het mogelijk om digitale mockups te maken. Dit voorkomt onnodig aanleveren van materialen ter goedkeuring en bespoedigd het ontwerpproces. Daarnaast geeft het voor visualisaties en virtual reality een extra dimensie.

    Ophangconstructies JPG

    Translate
    Employee
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    ​Het is zelfs zo dat hier voorschriften voor bestaan, zoals de Rogafa.

    In gangen hebben we ook vaak te maken met een veelheid aan leidingen, kabelgoten en riolering(bv. in appartementsgebouwen.

    In bepaalde gevallen kunnen hier combinaties bedacht worden met verschillende disciplines aan een montagerail of doorkoppelen van leidingbeugels. Houd er wel rekening mee dat een aantal disciplines een bepaalde vormbehoud eis kunnen hebben bij brand, deze mogen dus niet gebruikt worden om beugels door te koppelen.

     

    Translate
    Employee
    Mar 25, 2025 8:30 PM UTC

    Beste participanten van dit BIMME draadje.

     

    Allereerst dank voor jullie bijdragen, weet dat we de ideeen en de kennis te harte nemen en in afwegingen voor nieuwe ontwikkelingen meenemen!

     

    Graag wil ik de aandacht voor een MEPcontent publicatie van Flamco hanger families en toepasbare features die we hebben opgenomen in de productiviteitstools om deze te bevestigen!

     

    https://www.mepcontent.com/nl/bim-files/?query=category%3D240,242,241_discipline%3D15_manufacturer%3D6

     

    Een eerste stap vanuit Stabiplan om hanger functionaliteit te ondersteunen!

     

    Hanger functionaliteit

    https://store.mepcontent.com/nl/product/details/61

     

     

    Translate